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楼主: bluemovie

[外版碟讯] 个人很期待的两部A区碟——影武者、微观世界

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发表于 2009-7-29 20:46 | 显示全部楼层
LS两位 学习了
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发表于 2009-7-30 12:20 | 显示全部楼层
讨论得蛮精彩  有几个概念错误的地方提一下

4000p


这个提法是错误的。首先胶片没有所谓分辨率,分辨率是数字媒介的概念,胶片是模拟的、连续的。通常说的4K指的是扫描胶片时所用的垂直方向上的线数为4096。4000p的提法是没有的,因为类似1080p的表达中1080指的是水平方向的线数为1080,那么4000p就是有4000条水平线,这就不对了。


绝大多数电影都是35mm胶片拍摄的,物理分辨率都是4k左右


同理这个说法是错误的。但35mm原始镜头底片确实通常拥有4K-6K级别的表观分辨率。


老片大多可能是因为胶片保存或者拍摄条件等等原因画质不甚理想。


实际上好莱坞已是世界上对胶片保存最重视的地方了。《影武者》的拷贝应来自于福克斯公司(有影史知识背景的同学应该知道黑泽明此片和好莱坞有颇有渊源),年代也远远不算老(1980年),胶片保存应该不存在问题。因为没有看到实际碟片所以暂时保留对画质的意见。


即便是年代久远,像教父、美国往事这样当年的大制作,是因为胶片保存的关系,还是拍摄时打光的关系(应该不至于是经费问题吧),为何噪点如此之多,锐度又不够,而年代相近、同样为大制作的库布里克的2001、闪灵等片就要理想许多,


教父并非大制作。
2001太空漫游是70mm胶片拍摄而成的大制作,不宜和其他文中列举的影片相比。


不过派拉蒙的画质在dvd时代是出了名的差(锐度差、噪点多),相信这和他们的胶片保管有很大关系。


这个是谁说得,举证?派拉蒙在DVD时代和其他公司一样,对老片的存档工作进行了许多努力。


bd的信息量大,对色彩的还原自然也更真实。


BD和DVD的color space根本不同。


经过模数转换再加上有损压缩,家庭影碟的介质和胶片没啥可比性的。


如今底片扫描(也就是你说的模数转换)和视频编码这两块儿已经不是制约家庭娱乐介质对胶片还原能力的问题了。拜蓝光所赐,我们实际已经进入了在家中体验胶片播放效果的时代。
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 楼主| 发表于 2009-7-30 16:43 | 显示全部楼层
虚心接受。

4k的说法我是拿胶片的物理分辨率做一个量比,不过说法的确不严谨有所误导。

派拉蒙的dvd(主要是早期)画质差是有名的,印象中阿汤哥的一些片子(壮志凌云、碟中谍)是典型代表。

老片的画质普遍存在锐度和细节不足,除了受到一些拍摄条件的限制,我想还是和当初的胶片保管有一定关系吧。

请你谈谈蓝光之后,家庭影碟介质在还原胶片上还有多少空间呢。
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发表于 2009-7-30 18:22 | 显示全部楼层
原帖由 bluemovie 于 2009-7-30 16:43 发表
虚心接受。

4k的说法我是拿胶片的物理分辨率做一个量比,不过说法的确不严谨有所误导。

派拉蒙的dvd(主要是早期)画质差是有名的,印象中阿汤哥的一些片子(壮志凌云、碟中谍)是典型代表。

老片的画质普遍存在锐度和细 ...

这个问题我之前曾类似问过E大,现恕我将E大的回复予以公开,希望E大不会介意:
有许多左右的因素。

1.视胶片的格式而定。目前好莱坞studios的主流认识和实践是:16mm用2K扫描(如刚刚发的《乌兹托克音乐节》),35mm用4K扫描(如索尼刚发的《奇爱博士》),其他一些大格式(如VistaVision、70mm、IMAX等)用6-8K。

2.视studio的经济实力和影片的重要性量力而为。以上只是主流的参考标准,但许多studio会根据自己的实力做出调整,比如标准虽然很早就开始在他们的广告中宣传所谓HD transfer,但它其实很晚才开始用4K扫描,许多前些年的HD transfer只是基本的2K级别,这在一定程度上是它们有限的经费决定的。而华纳则是另一个极端,他基本上是业界先锋的角色,《西北偏北》本来作为VistaVision适合用6K但他这次用了8K,《绿野仙踪》这样的普通35mm胶片也用了8K扫描。有点炫耀自己技术实力和财力的成分。

3.以上都说的是老片。新片是完全另一个世界。目前数字中间片(Digital Intermediate)介入后期制作流程已经快十年了,这些年来好莱坞的新片基本上都是从35mm镜头底片扫到2K的数字中间片上再进行后期处理(包括调色、各种特效等),最后重新洗印成胶片拿到影院上映。2K对蓝光碟来说是恰好够的,但这些影片将来被搬到比蓝光碟更大分辨率的介质上时会存在很大障碍(调色、特效等均需要重新制作)。这也算是好莱坞为数字技术高速发展所付出的短视代价吧。去年以来已经有不少新片开始使用4K级别的数字中间片了,比如《革命之路》什么的,总的趋势是4K的DI将逐渐取代2K,但鉴于目前的经济环境,显然这种取代执行起来将是非常缓慢的。

4.最后有一点要注意的是虽然有些老片扫描时分辨率很高,但实际上修复时是降到更低的分辨率下进行的。比如去年的Baraka,作为70mm电影虽然用的是8K扫描,但实际修复时是降到2K大小的。这一点许多人忽略掉直接叫它8K修复,这严格来讲是不正确的。不过由于8K的数字扫描文件已经存在,就为将来在更高分辨率下修复提供了可能,所以这一点上studio的做法又是非常明智的。
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 楼主| 发表于 2009-7-30 18:32 | 显示全部楼层
很详细。果然,除了家庭媒介,连数字母版的分辨率也在不断提高,看来今后的空间还是很大的。
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发表于 2009-7-30 18:43 | 显示全部楼层
学习学习。
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发表于 2009-7-30 18:59 | 显示全部楼层
国内电影院胶片放映的效果不怎么样,这一点我是非常同意啊。


最近连续看了几部所谓的大片。效果真不怎么样…………………………特别是变2的画质,看不出有什么好的。字幕还搞成白色的,遇到亮度高的场景字幕都看不到………………………………
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发表于 2009-7-31 09:22 | 显示全部楼层
我也在等这张蓝光 老电影画面就不奢求了 27刀的价格也没比DVD贵多少 必收的
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