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楼主: dryfish

关于HDMI线缆,我也说说自己的观点

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发表于 2009-12-7 01:36 | 显示全部楼层
原帖由 dryfish 于 2009-12-6 22:46 发表
另外请问懒猫,那两个化学玩意代表啥啊?

1.苯丙胺,又名去甲麻黄素(Amphetamine),加个甲基效果更佳
2.LSD
发表于 2009-12-7 01:37 | 显示全部楼层
原帖由 dryfish 于 2009-12-6 22:26 发表

这个问题懒猫比我解释的好,他给出了具体的量化数值。.

那个0.7是随口举例的,真正量化门限我也没查过,不过应该不影响有基本理工素养人的理解了。。。
 楼主| 发表于 2009-12-7 08:56 | 显示全部楼层
原帖由 懒猫com 于 2009-12-7 01:37 发表

那个0.7是随口举例的,真正量化门限我也没查过,不过应该不影响有基本理工素养人的理解了。。。


Bingo!

从眼图模板里可看出HDMI协议是要求眼图发送幅度大于+/-200mV,接收幅度大于+/-75mV,中间有125mV的裕量
发表于 2009-12-7 09:15 | 显示全部楼层
“因为HDMI协议对视频是8b/10b编码且无块校验,而音频则有较为完善的误码检测恢复机制,因此如果线不合格导致误码,视频数据错误基本无法恢复,而音频数据则可以大部分恢复。”

看了以上这段话,请问一下:

HDMI的音频是通过什么方法重新恢复错误传输的数据的呢?
发表于 2009-12-7 10:12 | 显示全部楼层
原帖由 dryfish 于 2009-12-6 09:30 发表


第一段错包重传只是我的假设和补充,不是HDMI协议本身。

朋友,最后一段,我可以负责任的说,只要接收端眼图符合标准,接收设备对数字信号0、1的采样正确,那后端处理都是一样的,因为后端处理的数据源就是接收机接收端采样出来 ...


学习了!也就是说普通的线和品质好的线只有在低端的设备上才能显示出两者间的区别,因为低端的发送设备的发送信号眼图就不合格,或者再甚者接收设备接收能力也不合格。虽然发送、接收设备的接收性能主要由芯片决定,但是电路板的设计、PCBlayout的不合理也会对信号尤其是高速信号有毁灭性的影响。这时候发烧线比低端线所多出来的眼图模板余量就会使得它的接收信号眼图仍然能够让接收设备正确判决,因此表现出更好的效果。在这样的情况下高端线确实会反映出比低端线更好一点的效果。换个角度,在高端的BD播放机和AV功放、投影机之间,无论用什么品质的线,损耗有多大,只要接收端眼图符合标准,接收设备对数字信号0、1的采样正确,那后端音视频解码出来的图像和音频也是完全一样的。最终在功放和投影机上反映出来的声、画的表现上是没有区别的。
 楼主| 发表于 2009-12-7 12:32 | 显示全部楼层
35楼正确,尤其是最后一段

不过有时候低端≠不合格,高端≠合格,这个道理大家都懂的" src="http://www.blufans.com/bbs/images/smilies/default/ico11.gif" border=0 smilieid="57">

至于34楼的问题,我需要点时间整理一下答案,争取能用简单的语言表达清楚

[ 本帖最后由 dryfish 于 2009-12-7 12:33 编辑 ]
发表于 2009-12-7 12:46 | 显示全部楼层
高手就是高手!我总算明白了!

[ 本帖最后由 hifihua 于 2009-12-7 12:49 编辑 ]
发表于 2009-12-7 16:16 | 显示全部楼层
哈哈,线材真的无用,那些贵价品牌的研发者与消费者都傻疯了,嘿嘿。

大致看完了这贴,就是假行家在以无知攻击行家的真言论,嘿嘿、
 楼主| 发表于 2009-12-7 18:11 | 显示全部楼层
原帖由 Alanlau 于 2009-12-7 16:16 发表
哈哈,线材真的无用,那些贵价品牌的研发者与消费者都傻疯了,嘿嘿。

大致看完了这贴,就是假行家在以无知攻击行家的真言论,嘿嘿、


不要偷换命题,这帖不是说线材无用。而是针对数字传输接口HDMI场合下的线材至上论给出一些客观的技术分析。
模拟环境下,比如功放输出A/V模拟信号,线材当然越发烧越好。

你的结论未免太武断了,或者说你都没搞清楚到底这帖子在讨论什么。

[ 本帖最后由 dryfish 于 2009-12-7 18:15 编辑 ]
 楼主| 发表于 2009-12-7 19:00 | 显示全部楼层
回答34楼朋友的问题

我不是HDMI专家,只是就其中通用的原理分析一下,可能说的不严谨,如果有疑点请随时指出。

1楼曾经谈到对音频流HDMI提供了两级误码检测和恢复机制:
HDMI规范把音频和辅助数据放在数据包(packet)里通过称为数据岛(我自己的直译,原文为Data Island)的周期里传输。(HDMI把TMDS传输划分为控制周期control period、数据岛周期data island period和视频数据周期)

第一级是对Data Island进行TERC4(TMDS Error Reduction Coding)编码,这是一种4bit-10bit编码, 这种编码是一种常见有噪声信道的信道编码,通过增加冗余数据位达到增大码字间的距离从而提高抗干扰性能以及获得纠错功能。

也就是对每个4bit的输入源码字,分配一个10bit的输出码字给它
由于4bit一共有2的4次方共16个码字,而10bit输出码字有2的10次方共1024个码字

因此在1024个10bit码字里指定16种特定的码字对应分配给4bit输入源码字,剩下的1024-16种都是禁用码字。并且码组中每两个码字之间都有一定的汉明距离d。能够检测错误和纠正错误的能力由这组码字的最小汉明距离决定。
【在一个码组(码字集合)中,任意两个等长码字之间,如果有d个相对应的码元不同,则称d为这两个码字的汉明距离。】

如果经过线路传输后有误码的话,发生错误的码字的值会落入禁用码字的取值范围,这样接收端就检测到发生了误码,然后接收机会根据该错误码字的值猜测正确的码值,一般是选取合法码字中与接收到的错误码字汉明距离最近的那个值,这就完成了误码恢复的过程。

实际上这个过程没有我说的这么简单,因为有可能接收机发现有不止一个正确码字与错误码字的汉明距离最小,这时候就需要接收机根据前后收到的码字预测最接近的正确码字。另外也可能线路误码比较大(误码比特数超过汉明距离),错误码字值没有落入禁用码字范围,而是取到了另一个正确码字,这时接收机就无法检测到误码。所以说如何设计10bit码组,获得最大的汉明距离,是提高误码检测和恢复能力的关键。HDMI已经定义好了16个10bit的输出码字,这组码字的汉明距离也就确定下来了。

4b-10b的bit数太多不利于讲解,
下面用1b-3b编码,即1bit输入源码字,3bit输出码字举例说明。

源输入码  冗余位  输出码字   传输中错一位(禁用码字)
  0               00      000         100,010,001   ---> 由于距离000只有1个bit的距离,所以恢复为000
  1               11      111         011,101,110   ---> 由于距离111只有1个bit的距离,所以恢复为111

(000)(111)许用码字 ,其他为禁用码字.
由于输出码字000和111有3个bit不同,所以汉明距离为3,此时可检2位错,可纠1位错,也就是它的抗干扰能力

如果信道很差,出了2位错甚至3位全错了,比如发送000,接收错2位成了011,此时接收机就无能为力了,它会把错误的码值恢复到111,也就等于把源输入码0错判成1了。
信道编码是根据信源和信道的统计特性设计的,即如果信道统计特性表现为会出现2bit以上误码,则需要更改编码方法,比如增加冗余位的位数,如使用1b-4b甚至1b-5b编码

4b-10b的误码检测和恢复和1b-3b类似,只不过位数加宽、禁用码字加大,汉明距离增大,误码检测能力和纠错能力加大了。原则上输出码字位数越长,纠错力越强。但是一味增大输出码字长度会增大对传输速率的要求,二者要兼顾。

下班回家了,晚上接着分析第二级块校验。

[ 本帖最后由 dryfish 于 2009-12-7 22:50 编辑 ]

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